Jak na přístřeší, aneb od celtičky po bivak! - KŮZOVÁCI

Toto jsou stránky spolku lidí s názvem Kůzováci
     
Hlavní Kůzovácké info
Kůzovský ÚVOD

Kůzovský ŘÁD

Kůzovská CESTA

Kůzovská ČKO

Kůzovská FOTOGALERIE

Kůzovská DISKUSE


Počásko
E-počasí.cz

Kůzovácké info
· Domů
· Aktuality
· Archív článků
· Doporučit nás
· Odkazy
· Poslat článek
· Průzkumy
· Připomínky
· Soubory
· Soukromé zprávy
· Statistiky
· Témata
· Top 10
· Verze pro PDA
· Vyhledávání

Kůzovácké oko
V tuto chvíli je 26 návštěvník(ů) a 0 uživatel(ů) online.

Jste anonymní uživatel. Registrace zasláním emailu na adresu kuzovaci@kuzovaci.cz

Uživatelé uvnitř



Skype okénko
kuca.kuzovak My status peca.kuzovak My status

Jak na přístřeší, aneb od celtičky po bivak!
Publikováno: Monday, 11.08. 2008 - 13:14:53 Od:
VOVAKU Ahoj, tento článek není naprosto v programu, nesouvisí přímo s žádnou proběhlou akcí a k jeho napsání mě vedlo jen to, že jsem se pustil do hledání ideálního řešení přístřeší pro kůzovácké expedice po české krajině. Strávil jsem s tím nechtěně dost času a našel natolik zajímavé věci, že se prostě nemohu nepodělit.

Primární problém, který se ukázal během letošního VOVAKU 2008 byl ten, že stany jsou poněkud velké, dlouho se staví, dlouho schnou a jsou někdy trochu moc vidět. Dodejme, že jsme měli dva kusy modelu Husky Sawaj, což je opravdu ultralehký dvojmístný stan o váze 2kg, takže stěžovat si na hmotnost jaksi není na místě. Celkově ale po letošní zkušenosti docházíme k závěru, že stany by to chtělo eliminovat. Vzhledem k tomu, že v české krajině nahradí pohodlí stanu docela úspěšně pohodlí v hospodě:o)
Kůciš to má pochopitelně dávno vyřešeno systémem "celtička", ale s tím se smířit nemohu. To co mám proti celtám je celkem jasné, váha, obvykle větší stáří dostupných kusů a tím daná i velká vodopropustnost až nasákavost. Zkrátka tento tradiční a romantický systém správných trampů mě ve věku kosmických materiálů moc nepřitahuje.
Nebudu tedy uvádět různá celtová řešení, to si kdyžtak vehledejte sami. Poskočíme-li ovšem právě v těch materiálech, dá se ze systému "celtička" přecijen něco stvořit. Jednak existují moderní celty z umělhomotných materiálů, které jsou dobrým základem a zbytek přístřeší dotvoří systém "áčko" s použitím provazů a klacků, případně trekingových holí. Před nákupem originál značkových výrobků bych ovšem dal přednost nákupu zakrývací plachty 2x3metry s kovovými oky po stranách. Materiál je to odolný a naprosto vodotěsný (máme z toho krycí plachtu na bazénu už pár let, odolává slunci, větru, sněhu, mrazu a zatím drží). Plachty se dělají v různých gramážích, pro daný účel by mohla stačit již ta nejnižší = 80g/m2. Užití je pak možné buď položením přes sebe, stvořením áčka, nebo a to mě velmi zajímá a budu to muset zkusit - s vypůjčením si kolíků a tyčí od Sawaje stvořit jakýsi přístřešek. Nesporným důvodem pro plachtu je cena mezi 100-200kč. Bonus pak může být umístění batohu do takto stvořeného přístřeší.
Pokud plachtu nepoužijeme čistě jako deku, tak jsme ale opět vytvořili stan a to se mi moc nelíbí. Nehledě na to, že v případě velkého větru nám to celé může hezky uletět a v případě deště nás taky může překvapit voda ze spodu. Podíval jsem se tedy na to, co existuje na stanovém poli pro jednu osobu.
Snažil jsem se najít stan typu miniáčko, přezdívaný též rakev, který jsem naposledy viděl na famácké vodě před pěti lety. Nakonec jsem našel jen fotky z vody a konstatoval, že je to pořád moc veliké Foto zde http://www.sweb.cz/peca.kuzovak/Pon%c4%9b%c5%a1ice%202003-%20kurs%20022.jpg Také vývoj šel kupředu a dnešní jednomístné stany dostaly podobu spíše tunelu. Najdou se v dvouplášťovém i jednovrstvém prodyšném provedení. Pro příklad uvedu stany BIVI od české firmy Jurek, odkaz na asi nejvhodnější variantu zde http://www.jurek.cz/view.php?cisloclanku=2005092002 ale i jiné firmy dělají podobné stany. Na první pohled pěkné jenže. Cena je mezi 3-3,5 tisíce, váha cca 1,5 - 2kg a hlavně pořád je to stan. A já stan mám, dokonce jsem ho koupil levněji a vejdou se do něj dva lidé, tzn. váhový poměr je 1kg/os a nebo stejná váha jako jednomístný, jen se spoustou prostoru. Také Vás to nepřesvědčilo?
Nezoufejte, během hledání jsem našel další revoluční možnost:"Žďárského pytel" řečený "Žďárák". Nevím proč se to tak jmenuje, nepodařilo se mi to zjistit, ale jmenuje se to tak. Ve světě je pro toto zařízení vžitý název "Bivi Bag". A co to tedy vlastně je? Jde vlastně o +/- nepromokavý pytel, do kterého zalezete se spacákem, tedy taková pláštěnka na spacák, která chrání proti vodě a větru, takže může i dost vylepšit vlastnosti spacáku a posunout jeho dolní komfort o pár stupňů níže.Obzvláště zajímavé je, že můžete dovnitř i s karimatkou a spát pak třeba v louži. V zásadě jsou dva základní konstrukční přístupy, buďto levný nepromokavý skoroigelit, nebo nějaký paropropustný materiál s membránou typu goretex. Membránové jsou pochopitelně dražší, nicméně částečně řeší problém vlhkosti vyprodukované tělem, kterou odvádí, namísto toho aby se srážela a zavlažovala spacák. Abychom o tom jen nekecali, zde je ukázka toho neprodyšného od české firmy Condor http://www.spacaky.cz/ostatni.htm v ceně 900kč a ukázka prodyšného od české firmy Schwarkopf/highpoint http://www.highpoint.cz/obleceni/zdarskeho-vak/dry-cover.html který lze sehnat za cca 2500kč. Materiál není goretex, ale goretexové žďáráky bývají dost kritizované pro krátkou životnost membrány a vysokou cenu, takže Schawrkopf je v Čechách hodně doporučovaný viz tento článek http://www.kalimera.cz/zdarskeho_bivakovaci_pytel_schwarzkopf.html Pro kůzovácké účely se asi dá využít oboje, Condora nemusím zapínat když neprší a je levný, Schwarzkopf bude ale asi dlouhodobě lepší investice. Samozřejmě k tomuto systému je vhodná pláštěnka typu pončo, pod kterou schováme batoh a boty.
Tak tím pytlem jsme nutnost tanu docela snížili, ale pořád to není dokonalé. Když totiž opravdu prší, máte ždárák přes obličej, takže je to nepříjemné a kondenzuje tam voda z dechu. Někteří experti to řeší přístřeškem nad hlavou, obvykle z celty a klacků+provazů - jenže shánějte se s tím na placaté louce. A navíc opět vytváříme stan. Literatura ovšem zmiňuje i pytle s obručí v obličejové části, tím se vytvoří prostor kolem hlavy, který je příjemný a má nezanedbatelný ventilační účel. Bohužel tento typ pytlů se na českém trhu nedá sehnat - s jednou výjimkou.
Tou výjimkou je armádní "Bivakovací pytel 2000", který aby potvrdil pravidlo správné výjimky, nejde zrovna snadno sehnat v prvním outdoor obchodě. Ovšem podívejte se na tuto stránku a prohlédněte si ho http://www.38prapor.com/vybaveni.htm Nádhera viďte? Je to stylový kus vybavení, přesně ta hezká kombinace žďáráku a stanu, něco krásně mezi. Ještě jsem někde vyštrachal váhu 2kg, což není příznivé, ale jako cena za stylovost to lze akceptovat.. Vyrábí to firma Vývoj Třešť co jinak šije obleky, říkají tomu teď Observer 01 a jejich stránky jsou tady http://www.vyvoj.cz/cze/index.php?action=working_clothes&id=5&product=72&lightbox=1&bivak_-_observer_01 Protože na stránkách nemají e-shop dotázal jsem se mailem a dostalo se mi laskavé odpovědi, že pytel je možno zakoupit v podnikové prodejně, nebo zaslat na dobírku. Poněkud nepříznivá je cena cca 10700Kč. To už je trochu vyšší cena za stylovost, ale třeba se toho chytnou naši experti na shánění vybavení AČR, ale asi to není jako sehnat pětadevadesátky, nebo kanady. Armáda prý objednala v rámci veřejné zakázky 2200 těchto pytlů, tzn. asi budou dost hlídané. Dalším průzkumem jsem zjistil, že je to asi inspirováno systémem špičkového rakouského výrobce armádního vybavení Carinthia. Pro jednoduchost odkaz rovnou na stránky českého prodejce http://www.armyshop.cz/zbozi.asp?id=146&subID=0 Cena okolo 18000kč mi vyrazila dech, prohledáním evropských webů jsem zjistil, že by se sice dalo pár tisíc ušetřit (jako při koupi štvance), ale pořád je to moc a krytí v infračerveném světle fakt asi nevyužiju.
Pátral jsem tedy dále, co najdu ve světě za ty prutové žďáráky a jestli se něco nepřiblíží tomu Observeru. První na co jsem narazil byl Taku Bivy od americké firmy Slumberjack http://www.slumberjack.com/product.asp?product_id=AMAN9SB9HFFXTFFZZ63B7PYJVI&category_id=IY2EBXD9NTAXRFUTQMXQT9NASI Bohužel na tento pytel po internetu nejsou žádné recenze, je asi moc nový. V podstatě pro něj hovoří to, že má zašitou obruč, díky které nemáte látku na xichtě. A za druhé jeho příznivá cena po přepočtu cca 1300kč. Moc ale nevěřím prodyšnosti, řekl bych, že to bude podobný gumák jako Condor. Druhý kandidát je moc pěkný kousek od firmy Integral designs http://www.integraldesigns.com/product_detail.cfm?id=834&CFID=433842&CFTOKEN=21851952&mainproducttypeid=2 Materiál paropropustný a prý velmi dobrý, má jednu obruč nad hlavou, ventilační otvor vzadu, plus samostatně zapínací moskytiéru v předu, takže můžete zvýšit ventilaci když neprší a přitom být chráněni před hmyzem. V recenzích je hodnocen dobře, vyzdvihována je možnost upevnit ho kolíky do země, takže nespadnete z útesu díky vlastnímu mletí sebou, prázdný ho nevezme vítr apod. Ve větru je prý trochu problém s padáním obruče, ale chce se prý jen naučit jí dobře fixovat. Cena je v přepočtu okolo 4800Kč, což je dost. Hezké je, že se dělá i v maskovací verzi Camo, desert i ACU.
No a třetí, z mého pohledu asi vítězný kus je Stratosphere od firmy Snugpak http://www.snugpak.com/index.php?MenuID=93-101&ItemID=87 a detailní recenze zde http://www.woodlife.co.uk/2008/04/03/snugpak-stratosphere-hooped-bivi-bag-initial-review/ Velmi se podobá Observerum, je lehký 1,3kg, dva opěrné pruty se osvědčují i za bouře, uchycení kolíky a moskytiéra jsou taktéž přítomny. Vyzdvihována je možnost ho na boku rozepnout, což u hodně ždáráků nejde a musíte se do nich podélně soukat, při čemž se umažete a namočíte. Cena v přepočtu 2700kč hovoří jasně pro, je to za podobný peníz trochu více komfortu než Schwarzkopf, ale platí se za to váhou. Otázkou je, z čeho jsou tam kolíky (v recenzích kritizovány jako těžké) a jestli by nešli nahradit odlehčenými duralovými (ano správně od modelu Sawaj).
Závěrem - nechci nikomu cpát, které řešení zvolit, každé má své pro a proti, o tom se určitě ještě povede kůzovská debata někde u piva, jen jsem chtěl, aby nabyté vědění nebylo promrháno, třeba si to tu kromě Kůzováků přečte i někdo komu se to bude hodit. Fakt je, že na Kavkaz s Medvědy bych si určitě vzal regulérní stan, ale na to české čundrování klidně může stačit pytel od Condora, to už je otázka individuálních možností a preference. A na závěr jedna historka z testování ždáráku http://howadoor.umbra.cz/do_pytle.html tomu se říká v praxi vyzkoušet! Pro úplnost mého výzkumu dodám, že u zimního bivakování se k problematice významně přidává to, aby v bivaku bylo dost místa a nebyl mačkán=zmenšován loft vlastního zimního spacáku. A také se vedou vášnivé debaty pro a proti užívání odpařovací bariéry, tedy neprodyšné zábrany, která drží vypocenou vlhkost u těla a udržuje spací pytel suchý, plus zamezuje srážení vody zevnitř bivaku. Existují řešení od značkové bariéry až po obyčejné igelitové pytle, každopádně suchý spacák má na extrémních zimních akcích velmi preferovanou přednost, obzvláště pokud jsou delší než pár nocí. Tak a to je asi tak všechno, zdar. Peca
PS: prosil bych admina, aby zřídil hlasování, jestli takovéto články mají na kuzovaci.cz smysl. A ostatní ať vesele využívají komentářů.

 
Anketa ke článku
Mají takovéto články na kuzovaci.cz smysl ?

Určitě ano
Spíše ano
Nevím
Spíše ne
Určitě ne


[ Výsledky | Ankety ]

Účastníků: 3
Komentářů 0

Přihlásit se
Přezdívka

Heslo

Bezpečnostní kód: Bezpečnostní kód
Do tohoto pole vložte bezpečnostní kód:

Ještě nemáte svůj účet? Můžete si jej vytvořit zde. Jako registrovaný uživatel získáte řadu výhod. Budete moct upravit vzhled tohoto webu, nastavit zobrazení komentářů, posílat komentáře, posílat zprávy ostatním uživatelům a řadu dalších.

Související odkazy
· Více o tématu VOVAKU
· Další články od autora Peca


Nejčtenější článek na téma VOVAKU:
Vovaku 2007 - Den 1.


Hodnocení článku
Průměrné hodnocení: 0
Účastníků: 0

Zvolte počet hvězdiček:

Výborný
Velmi dobré
Dobré
Povedený
Špatné


Možnosti

 Vytisknout článek Vytisknout článek


Související témata

VOVAKU

"Jak na přístřeší, aneb od celtičky po bivak!" | Přihlásit/Registrovat | 3 komentářů | Vyhledávání v diskusi
Komentáře vlastní jejich autoři. Neodpovídáme za jejich obsah.

Není povoleno posílat komentáře anonymně, prosím zaregistrujte se.

Re: Jak na přístřeší, aneb od celtičky po bivak! (Hodnocení: 1)
Od: ucho (jan.panuska@seznam.cz) - Tuesday, 12.08. 2008 - 06:38:16
(O uživateli | Poslat soukromou zprávu)
Pěkné pojednání o možnosti nocování v přírodě...to jsem zvědav jak dopadne ta debata u piva.
Re: Jak na přístřeší, aneb od celtičky po bivak! (Hodnocení: 1)
Od: poky (pokox@seznam.cz) - Tuesday, 12.08. 2008 - 10:36:03
(O uživateli | Poslat soukromou zprávu) http://psychoterapeut-psycholog.cz
 
No jak to asi dopadne? Peca nám sice napsal, že si máme vybrat variantu, kterou chceme, ale jeho navrhovaná varianta je nejlepší v poměru cena/výkon/váha/praktičnost (nesouhlasit bude snad jen zarytý celtičkář Kůca). Takže to bude zakončeno hromadnou objednávkou.

Re: Jak na přístřeší, aneb od celtičky po bivak! (Hodnocení: 1)
Od: Peca (peca.kuzovak@seznam.cz) - Monday, 25.08. 2008 - 18:21:35
(O uživateli | Poslat soukromou zprávu)
Tak se nám objevil CZ dodavatel Stratosphery, vzhledem k cenám ve světě okolo 2,5-2,7 litru plus poštovné to mají za příznivou cenu, zvlášť když k tomu zvážíme, záruku, vrácení zboží atd. Jen škoda že se nedá platit kartou, nesnáším dobírky. http://www.bullarmyshop.cz/zbozi.asp?kod=6100
Web pohání Copyright © Redakční systém UNITED-NUKE. Všechna práva vyhrazena.
Čas potřebný ke zpracování stránky: 0.06 sekund